La Cantinela de Roldán

Roldán, ese día (2013) en Zaragoza. Foto Bernardo Pérez

El daño que hizo Roldán a las instituciones, a la lucha contra ETA y con la "trama navarra" en el "caso Urralburu", resulta incalculable. En el tema de la corrupción, Roldán aplica la teoría del ventilador: "otros también y Felipe tenía que conocerlo". Y en el caso de la tortura, "el fin justifica los medios".

Juan José Millás

Lo único que me ha hecho gracia de este sujeto: "Estoy agotando las últimas vendimias de la vida". Le ha tocado en primavera, como en Chile o Argentina.

J.J. Millás entre vista a Luis Roldán (Zaragoza, 17 nov 2013)

—Visto con perspectiva, ¿cree que fue, en parte, un chivo expiatorio?

—El que yo haya sido un chivo expiatorio no quiere decir que no hiciera todo lo que hice. Dicho esto, es evidente que fui un objeto, como una pelota de pimpón, entre el PP y el PSOE. Para el PP, porque le venía bien para menoscabar al PSOE. Para el PSOE, porque le convenía focalizar todo el mal en una persona.

—Cuando se corrompió, ¿tenía conciencia de estar haciéndolo?

—No reflexionas, formas parte del paisaje, de lo que ves alrededor. Haces lo que se hacía.

Urralburu y Aragón

—¿Cuándo cobró por primera vez un sobresueldo en dinero negro procedente del erario público?

—En 1983, siendo delegado del Gobierno en Navarra. Seis millones de pesetas.

—¿Era una práctica habitual?

—Sí, era una práctica habitual.

—¿Vivían, entonces, en una atmósfera general de corrupción?

—Yo consideraba que ese sobresueldo era normal.

—¿Le parecía normal cobrar dinero negro procedente de las arcas del Estado?

—En esos momentos era la práctica habitual.

—¿Quién más cobraba? 

 —Los jefes de policía tenían una cantidad de 500.000 pesetas de libre disposición.

—¿Quién más?

—Que yo sepa, cobraban el gobernador civil de Madrid, el de Barcelona, los tres gobernadores vascos y yo. Lo sé porque me lo han dicho. No fue probado, pero no tiene sentido que me pagaran a mí y no a los otros.

—¿Quién le pagaba?

—Al principio, el director de la seguridad del Estado, Rafael Vera. Luego, Julián Sancristóbal.

—Este dinero, en su caso, ¿cuánto sumó?

Amedo y su libro. "Cal viva"

—Veintisiete millones de pesetas.

—Posteriormente, ya como director general de la Guardia Civil, empezó a obtener dinero también por comisiones de obras en los cuarteles. ¿Recuerda cuánto dinero reunió con estas comisiones?

—No. En la sentencia quedó acreditado que el monto de las comisiones fue de unos setecientos millones de pesetas. Este dinero se dobló al colocarlo en Suiza en moneda extranjera y debido a las devaluaciones de la peseta. Hubo cuatro en un solo año.

—¿Qué fue de todo este dinero, además de las propiedades que había ido usted adquiriendo?

—Las propiedades fueron embargadas todas, unas ejecutadas por los bancos, y otras, subastadas. Las cuentas bancarias también fueron embargadas.

....

—Por lo que se refiere a la guerra sucia contra ETA, ¿tuvo alguna relación con los casos más conocidos?

—Fui llamado a declarar como imputado por el caso Lasa y Zabala. Declaré y no hubo más.

¡Bolinaga torturador!

—Durante su etapa de delegado del Gobierno en Navarra, la lucha antiterrorista estaba en su apogeo. Había muchos atentados por parte de ETA y había aparecido el GAL. Todo esto le concernía de forma menos directa que cuando ocupó la Dirección General de la Guardia Civil, pero debía de ser, lógicamente, una persona muy informada. ¿Cómo era el trato a los detenidos? ¿Se torturaba de forma general, como cabe deducir de los casos de Lasa y Zabala y otros?

—En Navarra se producían detenciones y denuncias por torturas. En los manuales de ETA se indicaba cómo efectuar la denuncia en todos los casos de detención. 

Roldán, ese día (2013) en Zaragoza. Foto Bernardo Pérez

Por otro lado, hay sentencias que confirman torturas. Bien, si no somos hipócritas, uno tiene que entender que si detienes a un señor que ha matado a 23 personas y lo interrogas y confiesa, ¿qué es lo que le ha hecho confesar? Ha habido golpes, presiones físicas que no dejan huella, pero que puedes pensar que se producen. Presiones psíquicas, también. ¿Alguien se cree que declaran lo que declaran sin coacciones?

—¿Significa esto que justifica usted la tortura?

—¿Cuántas vidas se han salvado por confesiones de detenidos que han sido sometidos a tortura? Hablo de vidas concretas. Yo conozco algunas: vidas de jueces, de militares, de fiscales…

—¿Es un sí a la tortura?

—En abstracto, desde un punto de vista intelectual, le diría que no, pero ante la tesitura de torturar a alguien cuya declaración puede salvar la vida de alguien, le diría que sí.

Vendimia en Chile

—Estamos hablando de una época en la que reinaba una atmósfera de corrupción general que, además de innumerables delitos económicos, incluye secuestros y crímenes por los que fueron juzgadas y condenadas personas que ocupaban puestos muy altos en el Gobierno del Estado. ¿Usted cree en la posibilidad de que el presidente Felipe González permaneciera al margen de lo que sucedía?

—Imposible.

—¿La corrupción era estructural?

—La corrupción era y es estructural.

....

—¿Qué espera de la vida?

—Estoy agotando las últimas vendimias de la vida, me sobrevivo. Durante 10 años, la única compañía que tuve fue la nada, ahora me siento muy acompañado y querido por mi esposa y familia. Espero el final con serenidad.

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